中國儲能網訊：第二屆能源互聯(lián)網暨“一帶一路”高峰論壇2017(EIS)于9月21日在上海隆重召開。
以下為電力頭條APP為您帶來的小組討論,各位嘉賓就能源互聯(lián)網項目進行過程中的相關問題進行探討：
主持人：李峰，董事長助理，超威電力有限公司
小組成員：
張卿，副總經理，華潤電力(廣東)公司
艾春美，能源互聯(lián)網示范項目負責人，上海電力股份有限公司
祝振鵬，副董事長，北京北變微電網技術有限公司
喬曉林，副秘書長，上海智慧能源互聯(lián)網產業(yè)聯(lián)盟
楊沖偉，副總工程師，上海昆侖新奧清潔能源股份有限公司
【主持人】：歡迎四位嘉賓，首先請四位嘉賓做一個尖端的自我介紹，每人控制在一分鐘以內。
【喬曉林】：大家好，我是上海智慧能源互聯(lián)網產業(yè)聯(lián)盟的喬曉林，包括國網的高層和上海的科委發(fā)改委的領導都參與了我們這樣的峰會，所以我們是政府、企業(yè)、高校包括整個產業(yè)鏈各個方面的企業(yè)來進行這樣的能源互聯(lián)網的大融合、大合作這樣的方式。也希望有機會跟在座的各位做深入的合作，謝謝。
【張卿】：大家好我是華潤電力公司的副總經理張卿，隨著2015年電改9號文的公布，最開始4個人的團隊現在大概有30人的團隊，從2016年到2017年在整個售電領域目前一直保持區(qū)域的領先水平。我們除了在這方面之外，同時也是積極拓展能源互聯(lián)網還有涉及到用戶側的各種生意，所以我們也希望通過這次會議能夠學到更多的內容，能夠真正的推動未來的一些項目落地，謝謝大家。
【艾春美】：大家好，我是上海電力股份有限公司能源互聯(lián)網示范項目負責人，我們是這個單位的參與者之一，我們主要的業(yè)務是傳統(tǒng)電站的運營，現在在能源物聯(lián)網的大背景下面，我們現在也向能源互聯(lián)網的領域進行積極的開拓，今天很高興能夠參加這個會，上午和下午的演講也給我很多的啟發(fā)，覺得這個機會很好，大家能夠相互交流。
【祝振鵬】：我是北變微電網的，借助各方面的力量和大家的支持，在增量配網和延慶這塊做的比較多，現在運行的項目實際上是國家能源局直接投資的，還有北京市政府投了1.3個億，第一批30個項目，30個項目大部分輸電網公司做了，做了就那樣了。一個是吐魯番的，當時是汪部長做的，去年開了總結會，有經驗有教訓，吐魯番那個總結出了很多經驗和教訓。延慶商業(yè)價值如何商業(yè)化是一個問題，28個項目我們是全程參與的，總結經驗教訓，如何解決好商業(yè)運營的問題，當然互聯(lián)網也是科技口做，新能源微電網是新能源司做，三個方向說的都是一個問題，在能源的大變革下一個是源發(fā)展了變化，用戶也發(fā)生了很大的變化。用來的使用者變化了產銷者，變化了以后能源到底怎么走，國家從不同角度做這個事。能源互聯(lián)網這個事實可能難度比微電網大多了。
【主持人】：根據各位嘉賓的自我介紹情況，提前我們征求了部分參會代表的一些意見，下面我們跟各位嘉賓一起做一個簡單的小組討論。根據各位嘉賓主要的業(yè)務范圍和實際情況，同時根據我們事先征求的建議，我們跟各位嘉賓探討一些相對比較有針對性的專題，第一個專題想請華潤公司的張總經理回答一個問題。華潤電力在能源互補項目方面有那些針對的項目，以及在對外合作方面有什么經驗以及和大家分享的好的做法。
【張卿】：華潤電力本身依托于華潤集團，華潤集團是多業(yè)態(tài)的公司，我們目前很多項目，目前在以內部 的協(xié)同推動為主，特別是華潤醫(yī)藥以及很多的多業(yè)態(tài)的合作。我們最開始做的比較大一點的是循環(huán)經濟產業(yè)園的模式，在此基礎上因為現在隨著整個售電市場，整個發(fā)電商價值鏈能夠拓展到售電領域，所以我們基于售電市場，我們目前在增量配網和微網以及能源互聯(lián)網我們都已經有項目進入試點。
其中增量配網這一塊，在周邊更多的把園區(qū)進行擴大，原先是啤酒、水泥包括環(huán)保的處理，這是在內部的循環(huán)?，F在向外擴展，以及當地的中草藥更多的范圍，通過這個帶動整個周邊區(qū)域生態(tài)的良性循環(huán)。以此為契機，像風、電、光伏達到一個區(qū)域配網的項目，這是舉一個例子。
另外我們還有一些其他的項目，比如說江蘇這邊有一個能源互聯(lián)網項目，它也是通過多種能源在一起打包的方式。其實我個人剛剛說的不是特別清楚，目前商業(yè)模式這一塊有多種的商業(yè)模式。其實困擾到我們的還是經濟測算的，還有一些技術壁壘的。還有一些政策壁壘的一些問題，這一個推進其實也是一步步慢慢來，慢慢啃骨頭的過來，謝謝。
【主持人】：謝謝，張總剛才祝董事長提到，能源互聯(lián)網是一部分辛酸史，您能不能詳細給我們介紹在您公司開展能源互聯(lián)網項目有哪些困難問題，以及您是怎么樣尋求解決困難問題的辦法。
【祝振鵬】：能源互聯(lián)網也好，微電網也好，我們實際上在從微電網角度出發(fā)做的事。遇到第一個問題先不說經濟性的問題，先說管理的問題。新業(yè)態(tài)和管理體制這是第一個矛盾，遇到了很多問題。工程項目落地的時候，拿著項目找，給你批了項目去找誰都不管，誰都管。北京好一點，我們在山西的項目，山西的政府還是比較支持，當時還是李省長當省長的時候，有一個項目在做，最早遇到的問題電網公司要控股，這是一個很痛苦的問題，我們做咨詢方，電網公司做控股就完了做不成了。
這個項目從開始到山西省開會到現在，整個項目審批了一年多，當然后面在跟電網公司交流倒沒有什么，但是我們得按照我們的規(guī)則辦，一個接入系統(tǒng)200萬，當然這不是一個公司能夠解決的。這是一個問題。
還有政府主管職能的問題，到底分哪一個部門管，比如有風、光，有些發(fā)改委，這個事情誰來牽頭不清楚。
【主持人】：一句話，我可以理解為該管的沒有人管，不該管的管的很多。
【祝振鵬】：你要管的人很多。
【主持人】：你希望管的事沒有人管，不希望管的事都來管?
【祝振鵬】：對，都是具體例子，那也是山西生態(tài)區(qū)那么高的樹不讓你挖，整個工程停工兩個月。因為能源建設牽扯到基礎項目，政府所有的項目都管，霧霾了要評估，這兩天環(huán)境檢查來了馬上停，這些都是非常復雜的問題，不是像咱們紙上畫一個東西，實實在在一畫就行了，這是一個實施問題。
再一個就是標準的問題，到底用什么標準，當然最近出了一些東西，微電網的管理辦法，能源互聯(lián)網現在沒有正式文件出來。能源互聯(lián)網現在我們遇到的問題，能源互聯(lián)網到哪兒備案都是問題，征求意見來能源科技司征求意見，這個項目要弄誰來管，這個得明確。作為能源互聯(lián)網的項目怎么備案，怎么管，如果拆開以后這個項目的經濟性更成問題，這是一個很大的問題。
【主持人】：謝謝祝總，提了祝總的話，前景很大，問題不少。我們下面請上海智慧能源互聯(lián)網產業(yè)聯(lián)盟的同事介紹一下在開發(fā)模式上面有什么進展和成效?
【喬曉林】：其實我倒是有一些想法，今聽了祝總的困惑，在能源互聯(lián)網發(fā)展過程中，碰到了政策層面的，監(jiān)管層面、資金層面的問題。我們也看到了很多驅動力，一些措施在運行當中我們從方融(音)科技的角度說，這個平臺產品關注的目的是總運維的角度來關注整個智慧電網的運行，真正運維的角度也就是說通過平臺先把既有的項目管好。因為剛才?？傊v了，能源互聯(lián)網為什么有這么多人來揩油，主要是因為每一個項目都是非常大的項目。其實從目前的配售電目前落地情況來看，很多需要基礎的一些。
最終用戶的用電數據是怎么樣，這些基礎的用電數據到底是怎么樣的得到，并且管理，并且在具體的運維中進行實施過來，這是一個著手點比較低，技術難度不是很高國立，但是可以為互聯(lián)網的大勢做一個改善。剛才主持人問到我們在開發(fā)區(qū)上的一些經驗，比如南通的科創(chuàng)城開發(fā)區(qū)，跟華電因為華電有自己的火電廠，他們有自己一方面的訴求，但是最終大家關心一個問題，這個科技園如果把它建成以后，誰來管和運行，他拿什么來擔保可以運營好，用什么工具。
包括剛才楊院長提到在崇明能源互聯(lián)網的項目，我們也在做合作，它作為一個冷熱供應方，因為它專門成立了一個商務區(qū)，如何運營在當地的能源管網，包括電氣、冷熱、燃氣，這些正是我們關注的角度。讓每一家能切切實實享受到能源互聯(lián)網的便利，當然符合政府的監(jiān)管很重要，但是我們可以看到，我們從最細的最底層出發(fā)把整個能源互聯(lián)網的運行把它的管好，先從運行開始，這樣包括后面一系列的工作推廣有很大的效益。
包括我們現在很多省份地區(qū)配售電業(yè)務已經落地，包括上海的細則里面，參加電力直接交易的單位，有需求證管理平臺，至少兩年內建立需求管理平臺，在江蘇省的注冊證，所有的售電公司有自己的售電平臺，對平臺的重視政府已經意識到這一點，這些平臺的要求并沒有細化到你這個平臺要達到什么功能，要達到什么樣的效果，沒有達到。
其實我們在跟售電公司交流中，特別是大的售電公司，他已經意識到了目前形式的單一，造成商業(yè)模式相對簡單可能后面形成價格戰(zhàn)的結果，最好的方法就是我可能要有一個高客戶黏度的做法來綁定起來，這個是從哪里切入的?也是運維。我可以便宜五分錢，第二天偏宜七分錢，第三天又了便宜九分錢，肯定選擇便宜九分錢的。在這種情況下它跟我的黏性怎么結合起來，我通過大數據的方式來為他提供服務，這個我覺得也是分享給大家看看，有沒有這樣的相關的經驗。
【主持人】：謝謝，最后一個問題，請問艾春美女士，上海電力股份有限公司遇到的問題及采取的對策。
【艾春美】：我們上海電力這次也是首批的國家能源局的示范項目之一，項目名字叫城市綜合智慧能源供應與互聯(lián)網示范系統(tǒng)，這個項目大概是什么內容。它的總體架構可以是1+2+X的模式，1是一個平臺，和前面說的幾個項目有點像，2是指兩個重要的能源互聯(lián)網的結點模式，一種叫區(qū)域性的能源互聯(lián)網，這個主要是以園區(qū)為模式。園區(qū)有商業(yè)園區(qū)也可以是工業(yè)園區(qū)，園區(qū)基本上是三聯(lián)共的能源中心的形式。
2里面還有一個就是指集中的新能源汽車的充電廠，這個充電廠是有自己的特點的，我是建在我電廠中，是和火電可以直供，可以充電也可以為電網提供一些服務，可以做到一個類似這樣的虛擬電場的概念，這是兩大能源互聯(lián)網的類型。
X是指分布式的光伏小型的光電等等，現在這個項目我們是獲得了示范的批準的，大家也知道底下分了好多項目，這些項目基本上都是落地的項目，這些項目的開采上，可能還沒有碰到像?？傉f的那么多的問題，因為問題不是太大。還有像充電廠的話，電廠本來就是電源，所以也不需要什么。
現在碰到了什么問題，一個就是這個平臺的建設，我們沒有完全開展起來，事實上前面做了很多工作。這個項目因為比較大，涵蓋的類型又比較多，我們上海電力也有一個轉型的過程，所以要往綜合能源的服務商去轉變，因為我們一直是傳統(tǒng)的發(fā)電企業(yè)，在朝這個地方轉變的話，造成這個平臺上的東西很多。怎么通過這個平臺去提升用戶的價值，不是說做一個平臺就拉倒，我要為用戶提供價值，這個里面怎么體現。
第二，各個項目是有我自己的商業(yè)模式，有些還是比較好的，這個平臺是不是也應該有它的盈利模式呢?這個，可能就值得去探討。上午劉老師總結的幾點，我覺得真的是說到我心坎里去了，第一是技術上面，技術上事實上我要實現這樣的系統(tǒng)，還是要有很多要突破的。比如剛才說的虛擬電池，這其實還有關鍵提供服務的，我們希望項目推的時候在做一些事情。
還有剛才說的商業(yè)模式上，有些可能會有各種限制。像我們分布式能源的話，就是三聯(lián)供的，可以供熱真正的三聯(lián)供還是之前介紹的模式。政策上是一塊，早上朱總也說到用戶來說，通過能源互聯(lián)網能不能給他提供更大的價值，這塊我們需要好好的研究。我覺得對于我們來說，我們看得很清楚，能源互聯(lián)網這一塊有很多的企業(yè)，大家都在做。一個從設備端、服務端，還有我們從源頭上做，大家都在搶，還有物聯(lián)網公司也在做，他們搶的更快。我覺得這方面可能也不是專家，早上得到了很多啟示，大家一起摸著石頭過河。
